Pourquoi la transition vers le VE ne fonctionne pas et que les thermiques ont encore une belle vie devant elles !

Il y a 10 heures, Polaris a dit :

Whoa.

Vous dites ne pas vouloir donner de conseil. Peut-être devriez-vous aussi vous abstenir de donner ce genre de jugement très violent socialement - et je pèse soigneusement mes mots. D'autant plus qu'avec ce genre de petite phrase, l'écologie n'a plus vraiment besoin d'ennemis ni de climatosceptiques.

Peut-être ne connaissez-vous tout simplement pas suffisamment de gens autour de vous qui ont à faire des sacrifices quotidiens que vous ne soupçonnez pas, juste pour taffer.

Avec le "il ne faut pas hésiter à traverser la rue, sortir de sa zone de confort pour trouver du travail" de notre Président, je croyais pourtant avoir déjà entendu du bien raide dans le registre culpabilisant.

Très honnêtement, je me demande de plus en plus sérieusement pourquoi je fais 92km par jour à mes frais pour taffer (effectivement, malgré tous mes efforts, je ne sais pas faire autrement).

Je ne peux qu'abonder dans ton sens. La vie réelle impose des compromis ce que @suseng semble avoir du mal à admettre.

Cependant je me permettrai une remarque:

92 km quotidien en campagne c'est probablement moins de 1h 30 de trajet quotidien. Puisqu'on est parti dans des cas personnels, j'ai travaillé presque constamment en région parisienne à 1h ou plus de chez moi sans avoir plus de choix que toi, allant où mon employeur m'envoyait en mission.

ça ne me créait pas les mêmes problèmes financiers grâce aux transports en commun mais "grâce" aussi à des conditions de transport peu confortables genre tassés debout dans les tunnels du RER

En acceptant de consacrer 1/2h supplémentaire tous les deux jours à la recharge d'un VE, tes temps de transports ne seraient pas supérieurs à ceux que j'ai connu

il y a une heure, suseng a dit :

Relis bien, j'ai précisé que je faisais le témoignage de ce qui se passe dans mon entourage.
Ton entourage n'est pas plus valable ni représentatif que le mien.

Dire que certains sont contraints et ne peuvent pas changer leurs habitudes, c'est enfoncer des portes ouvertes. Ça ne signifie certainement pas que personne ne peut le faire ! Dans mon établissement, il y a 10 ans tout le monde venait bosser ne voiture. Aujourd'hui, il y a au moins 15 personnes à vélo et une dizaine en TC / à pied. Pourtant ils n'ont pas déménagé et l'offre de TC n'a pas changé

Je ne vois pas le moins du monde en quoi le fait que certains puissent réaliser certains trajets à pied plutôt qu'en voiture invaliderait le fait qu'un VE puisse être la solution la plus raisonnable pour d'autres. Personne de sérieux ne voit dans le VE une panacée que les gens un tant soit peu raisonnables ne cherchent même pas

il faut revenir a ce qui se faisait dans le temps, habiter proche de son travail

s'y rendre à pied ou à vélo, ce que je faisais dans les années 1970 lorsque j'étais salarié, ensuite, artisan, il était plus compliquer de le faire avec le matériel à transporter, ce qui me désolais. c'est pour cela qu'en 1995 j'ai commencer au GPL puis en 2012 j'ai franchi le pas de l'électrique.

ce qui est incompréhensible c'est lorsqu'une personne affirme ne pas avoir les moyens de rouler en électrique et qu'elle fait entre 100 et 200kms par jours, le cout du carburant est bien trop élevé pour elle, et elle ne s'en rend pas compte. avec les économies réalisées, la VE serais payée facilement, voir même il y aurais une augmentation de son reste à vivre.

il y a 10 minutes, Patrick6276 a dit :

ce qui est incompréhensible c'est lorsqu'une personne affirme ne pas avoir les moyens de rouler en électrique et qu'elle fait entre 100 et 200kms par jours, le cout du carburant est bien trop élevé pour elle, et elle ne s'en rend pas compte. avec les économies réalisées, la VE serais payée facilement, voir même il y aurais une augmentation de son reste à vivre.

On ne peut qu' être d' accord et s' interroger !

Très souvent ,on voit des reportages avec notamment des pro. santé infirmières ou soins à domicile se plaindre du tarif du carburant et demander à ce que l 'état donne des aides ☹️

Quelle tristesse ,alors qu' avec une voiture électrique ,toutes ces professions ,même avec leurs maigres remboursements kilométriques , s' y retrouveraient facilement .

Toujours l'histoire du verre à moitié vide , très peu de reportage en faveur du VE ☹️

il y a 41 minutes, hybridex a dit :

Je ne peux qu'abonder dans ton sens. La vie réelle impose des compromis ce que @suseng semble avoir du mal à admettre.

C'est quoi "la vie réelle" ? Ma vie n'est pas réelle ?

J'ai 1 Zoé, nous somme 4. Nous travaillons, nous partons en vacances, nous avons des loisirs, je fais des travaux dans ma maison. Il faut emmener les enfants à droite et à gauche, aller à des RDV médicaux (dans un désert médical), à la déchèterie. J'habite une petite ville.

Quand j'ai revendu ma 2ème voiture et choisi une citadine VE comme seule voiture tout le monde m'a dit que ce serait impossible. Je sais très bien les contraintes que représente l'utilisation ou la non utilisation de la voiture.
Par ailleurs je rappelle que de nombreux ménages n'ont pas de voiture car ils ne peuvent pas pour tout un tas de raisons. Leur vie également est réelle.

il y a 37 minutes, hybridex a dit :

Je ne vois pas le moins du monde en quoi le fait que certains puissent réaliser certains trajets à pied plutôt qu'en voiture invaliderait le fait qu'un VE puisse être la solution la plus raisonnable pour d'autres.

Moi non plus.

il y a 37 minutes, hybridex a dit :

Personne de sérieux ne voit dans le VE une panacée que les gens un tant soit peu raisonnables ne cherchent même pas

Les fabricants de VE y voient une panacée. Je ne sais pas s'ils sont sérieux mais en tout cas ils ont le bras long. Suffisamment pour contraindre les les gouvernements (pour rappel ils ont empêché la mise en place de plusieurs mesures emblématiques proposées par l'assemblée citoyenne : limitation à 110km/h, interdiction publicité VT, etc.)

il y a 16 minutes, dan11 a dit :

On ne peut qu' être d' accord et s' interroger !

Très souvent ,on voit des reportages avec notamment des pro. santé infirmières ou soins à domicile se plaindre du tarif du carburant et demander à ce que l 'état donne des aides ☹️

Quelle tristesse ,alors qu' avec une voiture électrique ,toutes ces professions ,même avec leurs maigres remboursements kilométriques , s' y retrouveraient facilement .

Toujours l'histoire du verre à moitié vide , très peu de reportage en faveur du VE ☹️

Maigre remboursements ?

oui, mais pas forcément, ça dépend du lieu d'habitation. Celles en vraie ruralité peuvent déclarer des journées avec 300 km effectués.
Parce que les distances sont remboursées sur la base d'un trajet A/R cabinet => patient - 4km.
Donc se rendre dans un hameau à 17 km et y voir 4 patients dont un couple = 3 x (17 -2) x 2 = 90 km x 0.35€ = 31,5€ pour 35 km réellement réalisés.
Surtout qu'il est possible, sur le chemin de retour d'aller voir 2 patients à 11 km, 1 à 7 km ... et donc d'ajouter 2x 2x (11-2) + 2 x (7-2) = 16,10€
Sachant qu'une intervention à domicile est facturée, forfaitairement, 2,75€ quelque soit la distance => donc cette tournée avec 7 patients / 6 adresses = 6 x 2,75 + 31,50 + 16,10 = 64,10€ pour, sans doute une cinquantaine de km parcourus selon l'optimisation des trajets.
Ceux qui souffrent sont ceux en zones urbaines qui ne touchent pas d'IK, parce que les interventions sont rarement à plus de 2 km.

Le problème est qu'avec de tels montants de frais km, certains les considèrent comme des compléments de revenus permettant de financer un beau gros SUV diesel ... et forcément, à 2,50€ le litre et 6 à 7L pour parcourir 100 km, ça fini pas faire mal au portefeuille.

Le VE arrive tout doucement, tellement doucement que c'est assez incompréhensible, avec parfois des impossibilités, comme une infirmière qui habite en centre ville de Rennes, travaille à coté de Dinan => pas de borne ni dans sa résidence, ni dans sa rue, et pas non plus dans la ville d'implantation du cabinet. Dans ce cas c'est compliqué de passer au VE.

Modifié il y a 5 heures5 h par ManuTaden

Il y a 3 heures, Patrick6276 a dit :

il faut revenir a ce qui se faisait dans le temps, habiter proche de son travail

C'est une blague?

Quand ton job est à 50 km de celui de ton conjoint tu fais comment?

Quand ton lieu de boulot change aléatoirement tous les 18 mois tu fais comment?

Quand tu as réussi à loger correctement ta petite famille aux limites de ton pouvoir d'achat et que ton taf se déplace à 40 km tu fais comment si pour le même loyer ou mensualités de crédit tu ne trouves que des taudis ou des studios et peut-être même rien du tout?

Ne sais tu pas que passé un certain âge tu ne peux que t'accrocher à ton turbin parce qu'on te fermera la porte ailleurs. Je me suis pointé dans des salons de recrutement avec un CV qui faisait saliver de potentiels employeurs directs (mes futurs patrons dans le poste) qui se heurtaient à un veto de limite d'âge de la part des DRH

Modifié il y a 2 heures2 h par hybridex

Il y a 3 heures, suseng a dit :

C'est quoi "la vie réelle" ? Ma vie n'est pas réelle ?

Ben c'est une réalité, parmi des millions d'autres, avec des contraintes différentes et des conditions parfois fort peu enviables pour certains et certaines et ton cas, pas plus que le mien, ne permet d'apprécier ce qu'il en est pour autrui, avec ses désirs et ses difficultés propres

il y a une heure, hybridex a dit :

Ben c'est une réalité, parmi des millions d'autres, avec des contraintes différentes et des conditions parfois fort peu enviables pour certains et certaines et ton cas, pas plus que le mien, ne permet d'apprécier ce qu'il en est pour autrui, avec ses désirs et ses difficultés propres

Relis bien attentivement ce que j'ai écrit, j'ai parlé de mon entourage et seulement de ça. Donc des choses que je connais.

J'ai dit, et je maintiens, que dans mon entourage, certaines personnes pourraient facilement se passer de leur voiture individuelles pour un certain nombre (pas du tout anecdotique) de déplacements. Ils ne le font pas par méconnaissance des solutions alternatives, par désintérêt, ou par habitude de prendre sa voiture.

Lorsqu'on sait les souffrances (pour le vivant de manière générale) causées par l'utilisation de la voiture (fût-elle électrique) et qu'on a la possibilité de faire autrement, c'est juste criminel de persister à être seul dans sa voiture de 1,5t.

Il y a 5 heures, Patrick6276 a dit :

habiter proche de son travail

Quand son travail est dans le centre de Paris, ça peut être financièrement tendu 😅

Quand son travail est dans une zone Seveso, ça peut aussi être un problème.

Dans l'absolu c'est vrai, mais la concentration de certains employeurs dans certaines zones spécifiques rend l'équation plus compliquée.